Кстати если сравнить качество изготовления
печати Миндовга с аналогичными по времени печатями Новгородских князей(А.Невсий),то качество работы поражает.Это тоже никто не объяснил.Откуда технология?

Игорь! Объясните пожалуйста почему на печати Миндовга (её нет в Вашей замечательной книге)уже присутствует "Пагоня",а надпись сделана непонятными руническими письменами.Есть мнение что
Миндовг был из полабских славян.Таким образом ВКЛ образовали эмигранты из бассейна Лабы-вытесненные тевтонами на нашу территорию.Они же основали Новогрудок.
Если есть новый город,то должен быть и старый.Старгород(ныне Ольденбург)очень хорошо подходит на роль Родины Миндовга.

Мне очень понравился ваш сайт! Я просто в восторге! обязательно посещу вас ещё раз!

А Вы можете предоставить некоторую более подробную информацию?

Хорошая книга. Многое ставит на свои места. Впечатляют ссылки. Так и продолжайте.

Очень мне понравился ваш сайт!
Много интересного!
Надеюсь и дальше так будет!

спасибо игорь за замечательные статьи. много открытий для себя сделал!!!

2 Елена - дык чаще всего Вы сами себя "младшими" и считаете (кризис детскости так сказать).
Что касается книги - так себе (вымысел с полуправдой). Хотя, несомненно, версия автора имеет право на жизнь.

Жму руку белоруским соседям!
Спасибо за интересные статьи. Нам действительно нужно помнить про нашу общую историю в Великом княжестве Литовском. Помнить, каким это государство на самом деле было, а не поддаваться на демагогию страших братьев, затуманеных Доктриной Москва-Третий Рим. Они ведь искренне уже верят, что расширяя свои земли, они спасают мир :(((

А нам надо Уважать себя, свою историю и отмтаивать свою идентичность!!

ДУМКІ


Ішоў па лесе, па роднай зямлі,
Ішоў я па Літве-радзіме
І дождж што лье, мяне ня крыўдзіць
Прыемна вельмі мне ў сваёй краіне

Што дождж у дарозе часам сустракае
Ды возьме й схавае сонейка за хмары
Ніколі не шкада, вось трохі пачакаеш
Дождж скончыцца, а сонца зноў зазьзяе

У лесе цёмна й нічога не чуваць
І толькі крок мый у цішыні гучыць
Мне не жахліва, бо як маці
Лес дрэвамі-рукамі абняў і маўчыць

У лесе цёмна й нікога не чуваць
Вось птушкі віхурай з кустоў узляцелі
Я ўстаў і позіркам пачаў іх праваджаць
А праз хвіліну ўжо пайшоў далей

А думкі ўсё луналі ў вышыні
Вышэй тых птушак, што ляцелі ў далі
І аб радзіме, і аб тым жыцьці,
Якое раптам мы й заўчасна атрымалі

Мне нельга зваць імя сваёй зямлі
Сапраўдная гісторыя даўно пад забаронай
Прыхільнікі імглы ўміг перамаглі
Ім сум ды мой боль не вядомыя

Нажаль рух здраднікаў яшчэ дурыць
Пакуль забіць іх статак немагчыма
І толькі сэрца роднай мовай усё крычыць –
Вялікая Літва твая айчыны!
........................................
Ішоў па лесе, па роднай зямлі,
Ішоў я доўга па Літве-радзіме
І дождж што лье ніколі не пакрыўдзіць
Пакуль сьвятло ў думках аб сваёй краіне



24, 27, 29 жніўня 2007 г.

Игорь молодец! Прочитал книгу,жму руку!
Такой вопрос-а город Гомель отметился в ВКЛ чем-нибудь?
Спасибо.

Стрыковский выдумшик по генеологии кнезей. Но цитаты языка и названия богов иму небыли причин выдумыват. и особено отрабатывас "заказ". Он назвал литовскими языком то что знал и слишал.

Даже если вам это ненравитца.


Да кстати НАЧАЛО ГОСУДАРЕЙ ЛИТОВСКИХЪ - книга писана в 17 веке, по заказу Россиского царя, каторий по неи стремисля навизат свой претензии на трон Литвы. Так что сей "источник" такой же достоверний как и генеология кнезей ВКЛ от римлен.

:"...Столпы Гедимина-является родовым гербом Полоцких князей.Что подтверждено точно таким же знаком на Печати Ивана 4 Грозного"Печать Полоцкая" 1570-х.г.http://nauka.relis.ru/14/9807/14807083.htm А в свою очередь он является гербом Всеслава Брячеславича(Чародея)http://litvin.org/glavy/zm111.jpg"

Скажите,насколько это правда и,можно ли рассматривать,как полоцкое проискождение князей ВКЛ и,где можно найти этому подтверждение.
Спасибо.

Хроника Стрыковского:
Он указывает на некий список богов, каторым поклонелис балты (ими он называл пруccов, литовцев, жемаитов, латышей ,куршей, ятвегов):
Okopirnos - бог земли и неба;
Swaitestis(х)? - бог света;
Auschlavis - бог здоровия;
Atrimpos- бог моpя;
Protrimpos - бог рек;
Gardoaitis - бог мореков;
Pergubius - Бог травы и всеких здаровителных трав.
Pilwitos - Бог богатцтва
Poklius - своево рода бог ада. нечистой сыли

Литовские боги:
Ruguczis
Ziemennik
Kruminie Pradziu Warpu
Lituwanis
Seimi Dewos
Upinis Dewos
Dzidzis Lado - бог каторому поклонеютца от 25 мая по 25 июня: есть текст песни: "lado, lado, lado, Didis musu Dewie" Стрыйковский пишет что так делают (отмечают празник) в Литве, Жемаитий, Ливоний и Руси
Kielu Dziewos - бог дорог
Puszajtis - очередной бог лесов.
ишет что в Bилнюсе горел огон главного бога Перкуна:
"Ale goy Jagelo Krol roskazal naprzod to Wilnie, ogien ktory mieli za swiety, na tym mieyscu gozie dzis Kosciol S.Stanislawa, w zamku zgasic y rozmiatac, Kosciol tez poganski w ktorym stal Balwan Perkunos..."


Так он описовал крeщения насиления в Литве, обратите внимания на имена:
"Bo ties dyby ich poiedintiem bylo (?)rzcie przuchlo nieskonezonaby praca byla, ale tey gramadzie Stanul, drugiey Lawrin, Matulis, Sczepulis, Piotrulis, Janulis etc. takiez y bialym glomam kazano stanac iedey gromadzie Katrina, drugiey Jadziula, a drugiey Anna az poti ich stawalo."

Вообще то Брянцы прославили свое имя - Русское. Нам чужого не датоть /литовское имя пусть всякие жемайты с аушкайтами прославляют/. Что до "переходов" - то я говорил о том, что с 13 по 16 века много князей из ВКЛ в Россию переходили и наоборот. Совершенно нармальная практика /то же и в З.Европе было/, многие из них принимали участие в битве...

Лично я с ней согласен. Хотя странно, что она была так удивлена - тогда князья туда-сюда чуть ли не стадами перебегали - обячная практика.

Забыл: да и что вы привязались то к Куликовой битве - уже сто раз сказано, что заслуга битвы в том, что она объединила Русь /на битву пришли рязанцы, москвичи или муромцы, а ушли - русские/.

Так ведь и на Куликовом поле "масштабных" раскопок не было - да и точно никто не знает то ли это сейчас поле, где битва была или нет.

Недавно купил книгу А.Е.Тараса "Войны Московской Руси с ВКЛ и РП". Рекомендую.

Великое княжество литовское, руское и жемойтское в учебнеках истории его называют сокращенно – Великое княжество литовское. В мировой практике таких примеров куча: вспомните полное название Великобритании, и бытовое название Таджикской Советской Социалистической Республики. Название ВКЛ - правильное, тока порождает много ненужных, на мой взгляд, споров и утверждений. А именно, что ВКЛ – это государство теперешних литовцев, что литвины – это не теперешние беларусы. А происходит это потому, что многие путают современные понятия с тогдашними. А посему начнем, окунувшись в историю и географии.

Приведу цитату из одного историчского произведения: «там где Брест, Белая Вежа, Беловежская пуща, реки Ясельда, Мухавец, Нарев, Зельва, Сокольда, жили ятвяги. Они и сейчас там живут, но не сберегли своих отличий, ибо потеряли князей. От Полесья до Вильно (Вильнюс) и Трок (Трокай), от Гродно за Новогрудок – эта земля называлась Литвою. А как стали здесь селится наши (читай – славяне-русины) и построили города Гродно, Слоним, Вильно, Лиду, Крево, Волковыск, стала она называться Русь Литовская. А за Вильно до Ковно (Каунас) лежит Деволта, а от Ковна до моря (Балтийского) – Жмудь, а в другую сторону от Вильно, к Полоцку, где города Ошмяны, Ворняны, Свираны, Медники, Крево, Сморгонь, Гольшаны, эта земля называется Нальшанской. А Полоцкая, Витебская, Смоленская земли называются Белая Русь...». Из этого имеем: Литва и Белая Русь – название двух географических областей, располагавшихся на территории современной Беларуси.

История ВКЛ началась в тот момент, когда в балтском племени литов, проживающих территориально на севере тогдашней (см. выше!) Литвы и Нальшанской земли, изгнала своего вождя Миндовга. Не знаю всей подоплеки, но вышеуказанный камерад направился в город Новогрудок, бывший столицей одноименного княжества, располагавшегося на землях Литвы (апять см. Выше ). Новогрудок не зря носит сходное название с Новгородом. Это был тоже торговый центр, и как в Господине Великом Новгороде князья там выбирались, для обеспечения функций министра обороны. Миндовг быстро завоевал вес в новогрудском обществе и был приглашен на княжение. Получив такой бонус он умело им распорядился, а именно призвал дружину из своего племени, окружив тем самым себя доверенными людьми и расширил территорию княжества, включив туда свою бывшую вотчину. Почему такие странные совпадения – литы и Литва. Дело в том, что беларусы – это этнос, рожденный путем слияния славян и балтов. Литы – крупное племя, вполне возможно, частично вытесненное славянами на север. Отсюда и название Литва, Русь Литовская.

Литвины – жители Руси Литовской. Название жителей княжества, которое было ядром ВКЛ, перекинулось на жителей присоединяемых к Новогрудким землям княжеств. И ничего в этом странного нет. Точно так же племена, соседи восточных русинских княжеств, в ходе слияния со славянами и становления этноса стали русскими. Вспомним мерь, чудь, весь и прочие. А уже Белая Русь – это немножко другая территория, которая вошла в состав княжества позднее. И поскольку она находилась по соседству с Московским княжеством, которое стало центром объединения русинских земель на востоке, то логично объясняется то, что самоназвание литвины было преобразовано в беларусы, а Белая Русь – стало именем и для земель Литовской Руси, когда земли ВКЛ вошли в состав Российской империи.

Еще мне приводили такие доводы, что раз Миндовг и его наследники (Войшелк, Гедемин, Кейстут, Ольгерд, Ягайло, Витовт – самые известные) были балтами, то и ВКЛ не беларуское государство. Ну на Руси княжили варяги, тоже приглашенные, а впоследствии оснававшие династии. И что – был разговор о том, что это государство викингов? В Англии была династия из французской Нормандии – и что, от этого Англия стала французской ? Та же Россия – потомки немцев из Гольштинии сменяли друг друга, и от этого Россия онемечилась? Ядро ВКЛ был протобеларуский балто-славянский этнос. Он и стал, благодаря этому государству нацией беларусов. Армия, финансовые потоки, политические деятели (не считая, князей) были литвины (или беларусы – как кому нравится). Да и балто-славяне мы, еще раз повторюся.

Еще упрекают, мол князья и верхушка были католиками. Ну тут просто позиция менталитета. Чехи, например, тоже католики и еще поляки. И что, от этого они меньше славяне? Дело в том, что во времена Миндовга, различий между Римом и Константинополем, читай католичеством и православием – не было, точнее они были мелкими. Папа предложил Миндовгу корону и титул короля, если он возьмется крестить балтов на территории своего княжества. Но он умер. А предшественники как то не особо стремились. Даже при князе Витовте, когда католичество и православие уже встали в позы относительно друг друга, на окраине Гродно был священный дуб и капище племени деволта, хотя в городе были католический кастел и православная церковь. В католичество обращали балтов, православными были славяне. Для балто-славянского этноса эти конфесии традиционны на современном этапе. Да и на начальном этапе становления ВКЛ, многие представители княжеской семьи были православными. Это обуславливала политика объединения земель, которая проводилась путем брачных союзов, договоров об протекции. Самым воинственным прецедентом можно назвать присоединение к ВКЛ территории современной Украины, когда татарам навешали люлей в битве на Синей Воде.